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[无法描述的方言用字] 长衫,旗袍

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发表于 2017-11-10 11:02:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 老糊涂 于 2017-11-10 14:30 编辑

cheongsam英 [tʃɪɒŋˈsam] 美 [ˌtʃɔŋˈsæm]   n.旗袍Melania Trump wears Gucci cheongsam for China state dinner
美兰妮穿上古奇旗袍出席国宴。cheongsam的英语发音听上去象“长衫”。
试问说广东方言的朋友,广东那边是不是把旗袍叫做“长衫”?

发表于 2017-11-10 11:33:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 suns99 于 2017-11-10 14:00 编辑

臺灣閩南語常用詞辭典


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发表于 2017-11-10 12:21:25 | 显示全部楼层
长衫,就是粤语里面的旗袍,其粤语发音经香港说粤语的华人带至美国,直接进入英语词汇,再传至欧洲。类似的粤语词汇还有:dim sum 点心, wok 镬,choisum 菜芯,Hagao 虾饺,chowchoi 炒菜,cheung fen 肠粉 等等。

日文的やむちゃ,来自粤语的“饮茶”,发音和意思都一样。
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 楼主| 发表于 2017-11-10 14:49:14 | 显示全部楼层
谢谢。看来南人祖先还是有点定力,没觉得北人称作旗袍的大褂与穿在自己身上的长衫有什么不同,所以也就不再为此再造了个新的南音词。就视同长衫。清以前西人与广东先通商,随之音译成西语,估计西语里的“长衫”也是这个音。

What is in a name? That which we call a rose by any other name would smell as sweet. --------William Shakespeare.
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发表于 2017-11-10 15:45:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 suns99 于 2017-11-10 15:50 编辑
老糊涂 发表于 2017-11-10 14:49
谢谢。看来南人祖先还是有点定力,没觉得北人称作旗袍的大褂与穿在自己身上的长衫有什么不同,所以也就不再 ...

本來沒啥不同,只是改給女性穿,就女性化了

漢語大詞典



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发表于 2017-11-10 16:27:04 | 显示全部楼层
现在中年主妇能穿旗袍的身段也是不多见。
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发表于 2017-11-10 17:16:42 | 显示全部楼层
叶初齐 发表于 2017-11-10 16:27
现在中年主妇能穿旗袍的身段也是不多见。

啥是通權達變?旗袍豈無零碼?
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发表于 2017-11-11 00:11:04 | 显示全部楼层
旗袍,出现在民初。
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发表于 2017-11-11 06:00:15 | 显示全部楼层
     从根上说,满族袍是源于中原汉族的袍,只是较之更肥大、宽松,以便于骑射或劳作。而中原的袍,原是指的棉装,以保暖为主;衫则是夏装,由前二,后一,即三片组成,无袖。后亦总称夏日穿单装为“衫”或“长衫”。
     旗袍兴于民国时期,样式主要是在中国南方的女式长衫基础上演变来的,只不过是汲取了满族贵族妇女装的华丽或用料讲究的特点,是故才有”旗人“之”旗“的虚称。
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发表于 2017-11-11 17:36:55 | 显示全部楼层
上海话

长dzan三se

通过威氏拼法转为cheongsam

1952年才正式固化在英语词典里面(一个词语能固化到词典里面大概要10到30年时间来观察稳定状态。)

民国时期,潮流文化中心先是苏州,后来转到上海。和广州没有关系。

旗袍是从上海开始成为潮流,这一点服饰研究界似乎没有意义。

为什么要叫长三呢?

地名啊。

那个时代,敢于走在潮流前端的。。。。呃。。肯定不是学生啦
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发表于 2017-11-11 17:37:48 | 显示全部楼层
异议
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发表于 2017-11-11 17:46:00 | 显示全部楼层

阿生是對這句有異議?
「旗袍是从上海开始成为潮流,这一点服饰研究界似乎没有意义

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参与人数 1银两 +3 收起 理由
未央生 + 3 是滴

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发表于 2017-11-11 17:48:56 | 显示全部楼层
未央生 发表于 2017-11-11 17:36
为什么要叫长三呢?地名啊。



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发表于 2017-11-11 23:22:37 | 显示全部楼层

这个解释“是也不是”,现在很多网络中的解释我认为并不准确。

《沪游梦影》" 书寓者,即女唱书之寓所也,其品甚贵,向时不屑与諸妓齿今则长三亦书寓焉 "的表述。

可以得知长三不一定是妓女,有可能是“词史”,当然也不绝对,事有例外。“词史”其实就是现在的“演艺界人士”啦。

《海上花列传》中的菊花宴插图,就出现了长三书寓里面的词史。

图中抱琵琶的就是哒。


20世纪20年代的广袖旗袍和上海长三书寓的词史们


他们住在这里,这里就是长三书寓,租借发营业执照滴

画红圈的地方就是啦


现在全拆哒,变成“来福仕广场”了。


长三书寓有自己的宣传广告


但是在会乐里也是有正规妓女的。

在《海上花列传》里面说的清楚,虽然都在会乐里,但是只有叫做“么二”的才是妓女馆所。

我知道的只有这些了

所以在那个时代,可以突破封建礼教,穿上旗袍的,一开始肯定不是普通的女孩纸啦。

要是旗袍符合封建礼教,也不会出现后来的“禁服”令了。

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发表于 2017-11-11 23:23:58 | 显示全部楼层
租界
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