由“私有”与“公有”联想到的 - 文化杂谈 - 汉典论坛 - 汉典旗下网站
查看: 7733|回复: 63

由“私有”与“公有”联想到的

[复制链接]
发表于 2017-2-11 13:07:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 杨一光 于 2017-2-11 14:59 编辑




由“私有”与“公有”联想到的


“所谓的共(公)有,就是干部指挥你;

     所谓的私有,就是老板指挥你”


    “也可以是这样理解:
     私有,就是给老板干,而挣的都是老板的。你存在的意义只在于:你也挣了,即从中得到了一定的报酬。至于你帮助老板挣的那部分,老板是不承认的,因为他认为那是他挣的。
    公有,就是给国家干,挣的都是国家的。即这时的干部与你,只有分工或是能力水平的不同,而其实质都是在为国家努力,即都是在给国家打工。但这时的你的存在,却具有了双重意义,即你不但是个人挣了,同时你也帮助国家挣了,即建设了祖国,是为国家做出了贡献。
    以上应该是这二者的最本质的区别。

    当然,如果你帮助国家挣的,若都被干部贪了,那你的存在的意义就单纯了,即只相当于是给私家老板干了。而这贪污的干部虽然是可恶且违法,然其实质却与私企老板的社会功用无二,即他们之间没有本质的区别。
    也是当然,如果你没有公心,或者说还没来得及有,而只是单纯地想挣钱。那你给谁干都是一样,而且社会也是支持的。而从这个角度看私企,虽然层次低一些,但他们吸纳了劳动就业,因此也是有益于社会的。”

   



  上面是我给网友的一段回帖的内容。

   关于这“私有”、“公有”,显然是涉及到了社会的本质问题。如今的中国大部分都已经是私有了,而这私有的结果是创造了许多“先富”,即富裕了一批人。而前三十年,因都是公有,所以当时即便是当官的也都不富裕。因为那时吃的都是“大锅饭”。

   大锅饭,平均分配,自然没有富的,可有从锅里捞肉的,那就必然有喝汤的,即不是公平分配了,那就有肥的,即有先富裕的了。

   当然,私有不等于就是捞有。私有虽贱在“私”,但贵在“有”,因此它也最能调到人的主观能动性。但属于这种能动性的造富,事实上是非常艰苦的。对此,只要看看那些小商贩、小企业主是如何努力,怎样付出,即是如何打拼的就清楚了。即他们的原始积累,往往是需要经过其毕生甚至是几代人的努力,才有可能达到富有的程度。而中国先富起来富豪们,或所谓的“成功人士”,几乎都是一夜的暴富。那么,他们到底是怎么富的?而要回答这个问题,仍然离不开“公有”。

   “公有” 即国有,这即是一种所有制形式,也是前三十年发展的一种积累,那就是“国有资产”。而这期间到底积累了多少国有资产,已经无从计数,但有两个数字是清楚的:仅85至90这五年间流失掉的国有资产就高达5至6千亿;而又10年后,即01年,劫后余存的国有资产大约是11万亿。通过这两组数字,虽仍不清楚当时到底是有多少国有资产,但我们大体还可以清楚了以下几点:

   1)前三十年,个人虽然不富裕,但国家不穷。而这都是我们的父祖辈在一穷二白的基础上,在西方围堵、封闭甚至是制裁的条件下,通过艰苦奋斗、自力更生,才创造并积累下,从而才为国家的富裕与强大奠定了家底。而这份家底,就是“国有资产”。有了这个家底,经济才能持续发展,人民才有未来,国家才有可能强大——当然了,先富的也才有可能成为“先富”。

   2)挣了家底的老一辈人,即那些国有职工,是以能为国家作贡献而努力而自豪的。可私化后,他们基本上都被下岗了。不同于他们,如今的人们则更多想的是自己,虽然这也没什么是错,可若是以一己之心,来看待或揣度老一辈人已经他们的劳作成果,那就很有点是小人之心了。为国家做贡献,这对他们来说即是一种信仰,更是一种享受,这是自私的今天人们所无法理解的。而如今有人更是歪曲,说他们是被“洗脑”了,其实人人都需要洗脑,而洗脑过程就是一个不断获得知识,不断更新,不断进步的过程。所以洗脑本身不是问题,问题是用什么洗。若用黄汤子洗,那肯定是满脑子的兰尿西屎。

   3)在后来的私化的过程中,国有资产,即老一辈人创造的财富,至少有一半是流失了,而这个流失的过程,同时也就是“先富起来”的过程。到此我们也就容易弄清“他们到底是怎么富的?”这个问题了。而更了当地说,如今的许多富豪们捞的第一桶金,其实就是国有资产。老一辈人留下的这笔家产,若是人均摊起来虽然不是很多,可若是被少数人捞取,则足以生成几万甚至是几十万个“先富”的富豪。

   据说,如今的国有资产已近百万亿。也因此更有人寄希望于新的“改革”。“股份制”曾将大量的国有资产放水,而如今又换了一个新阀门——“混合所有制”。那样,中国肯定又要有一批新富们产生了。



发表于 2017-2-12 13:00:22 | 显示全部楼层
给公家干,你得听干部指挥;给私企干,你得听老板指挥。

给公家干,企业的利润被干部偷偷装进自己腰包,给私企干,企业的利润被老板理直气壮的装进口袋。

公家的干部用人大都是“唯贿是举”;私企的老板用人大都是“唯才是举”。

给公家干,你有点‘主人翁’的感觉;给私企干,你有点‘佣人’的感觉。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-2-12 15:26:59 来自手机 | 显示全部楼层
楼主用的概念源于:劳动创造价值。可经济学发展之后,认为资源创造价值。资源包括人力资源,人力资源里才包括劳动力资源。这么简单的经济学概念,不懂没关系,不懂就别说总可以吧?也可以搞懂了再说嘛。若楼主死要面子,又非得要出风头,找个社会闲杂聚集的地方发这类帖子,没人看得懂,自然可以吃出风头,满足一下虚荣心。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-2-12 16:29:38 | 显示全部楼层
chalrexian 发表于 2017-2-12 15:26
楼主用的概念源于:劳动创造价值。可经济学发展之后,认为资源创造价值。资源包括人力资源,人力资源里才包 ...

楼主不是在说你那不值一分钱经济学问题,而是说社会制度及分配。经济学最根本的缺失就是忘了,自然界的一切是属于全人类的,任何人都不能占为己有。经济学是狗屁。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-2-12 22:39:32 来自手机 | 显示全部楼层
米脂人李 发表于 2017-2-12 16:29
楼主不是在说你那不值一分钱经济学问题,而是说社会制度及分配。经济学最根本的缺失就是忘了,自然界的一 ...

你给我闭住你的臭嘴,马克思的所有学说都是建立在他经济学基础上的,没有马克思主义哪里来的中国革命的实践,哪里来的新中国?哪里来的毛泽东思想?你竟敢说经济学是狗屁?狗屁能发展出马克思主义?狗屁能孕育出毛泽东思想?
现在你知道无知是多么可怕了吗?经学没告诉你这里面的关系吗?如果经学告诉了你,还坚持认为经济学是狗屁吗?
好心劝你一句,楼主是反政府的,自有他的政治野心和行动纲领,他也会从中得到利益回报,我只是帮助他暴露出来而已,他自己的行为由他自己负责。你若是也有利益回报,我根本没耐心搭理你,你若是也每天发帖宣扬哪些奇谈怪论,我照样会狠批你。你不是爱说体会吗?你体会一下,没利益驱动你会整天没事吃饱了撑的摘录一堆乱七八糟的东西上网乱贴吗?就是因为认为你可能没有背后的利益驱动,所以才劝你几句,别跟在有图谋的人屁股后面当跟屁虫。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-2-13 09:48:25 | 显示全部楼层
chalrexian 发表于 2017-2-12 22:39
你给我闭住你的臭嘴,马克思的所有学说都是建立在他经济学基础上的,没有马克思主义哪里来的中国革命的实 ...

都说书生误国,看来扎实不假。任何理论无非是叙述一事一行的合理性。马克思主义,是应当时的马克思所在的国家的国情和民心而产生的一种先进理论。因其和当时的世界各国的国情和民心有着一定的相合,所以为世界人民所信奉。毛泽东集诸经学之深奥于一身,自然懂得顺势而引导应用了,使己得万众之人心,从而合万众之力,解救万众于水火之中。这就是中国革命的初期。随着革命形势的进一步发展,产生于以个人资本为基础的马克思主义理论,它以不能适应以国家资本运行的新行中国了,此时毛泽东思想就得到了应时而生。在此时那经济学就的确是狗屁不如。因为它是给剥削寻找合理性的。后来我国的国情发生了变化,经济学又被奉为至宝。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-2-13 10:21:02 来自手机 | 显示全部楼层
米脂人李 发表于 2017-2-13 09:48
都说书生误国,看来扎实不假。任何理论无非是叙述一事一行的合理性。马克思主义,是应当时的马克思所在的 ...

毛泽东集诸经学深奥于一身?你别只告诉我一人,像楼主学习,开个新帖,从一个新高度歌颂一下毛主席,也算是一个新认识,比楼主高明不少。赶紧做吧!只是要注意,千万别说毛泽东是书生误国,也别影射!
回复

使用道具 举报

发表于 2017-2-13 10:21:14 | 显示全部楼层
chalrexian 发表于 2017-2-12 22:39
你给我闭住你的臭嘴,马克思的所有学说都是建立在他经济学基础上的,没有马克思主义哪里来的中国革命的实 ...

我是一个就事论事者,即没有政治野心,也没有什么利益需求之心,而且是十分惧怕国家的不安定者。正是因为如此,我才谈及那些事。因为没有社会大众的反腐呼声,就不会有今日习主席的反腐行动。下情需上达,只有下情上达了,上面才可能根据情况做出反应。如上边什么也不知道,那会有反腐一说。我们国家的参政者,他们多是不能够了解下情者,所以需要有一定的呼声。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-2-13 16:19:01 | 显示全部楼层
chalrexian 发表于 2017-2-13 10:21
毛泽东集诸经学深奥于一身?你别只告诉我一人,像楼主学习,开个新帖,从一个新高度歌颂一下毛主席,也算 ...

哈哈,我没有那一雅趣。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-2-14 05:58:47 | 显示全部楼层
其实根据目前贪官所贪之来源看,他们贪得的都是先富的,即受贿的都是那些有钱人。而这些先富之所得又都来自于流失的国有资产。所以,贪官们贪的其实也都国有资产,或是靠这部分资产增值的部分。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-2-15 08:58:31 来自手机 | 显示全部楼层
公有制与私有制是个许久以来的命题,人们在这个问题上的讨论现在已经平淡下来,原因是世界上不少国家反复做过大量实践,最终焦点落在经济运行效率方面。社会发展在国度之间存在竞争,更多的是经济上的竞争,贸易的发展使得人们追求全球化的市场,这更加需要追求效率。这在一定程度上促使许多国家的国有企业逐步向私有化的方向发展。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-2-15 09:25:24 来自手机 | 显示全部楼层
新中国经济发展的初期是孤立式发展,走的是国有化道路,逐步建立计划经济体制。在一定程度上发挥了计划经济的长处,就是能有效配置资源于计划中的重点领域,集中攻坚建设。这是市场经济无法比拟的,在部分领域体现出高效率。但在众多民生领域发展方面在计划中排在了次要位置。当民生问题逐步成为社会的主要矛盾时,国家及时地调整了方向,让一部分民生领域走市场经济道路,这就是改革。改开的初期,开放被理解为用市场换资金和技术,后来才明白,我们在经济上的发展同时也需要国际市场。在这个过程中国家曾担忧我们的经济增长过度依赖国际市场,内需不足。这就是改革开放的意义。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-2-15 12:35:35 来自手机 | 显示全部楼层
在经过了双轨制实验以后,如何对国企进行改造的问题逐步成为mmmmmmmmm国家层面需要考虑的问题,大批国企频临倒闭,工人被迫下岗,造成很多社会矛盾。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-2-15 13:14:12 来自手机 | 显示全部楼层
上面打字打乱了,不小心发上来。不说了,总之,股份制改造国企的思路陆续实践,股份制后的国企,既不是公有制也不是私有制,转变为一种混合所有制。中国的改革有其特点,就是不断实践不断摸索,不断完善,在改革过程中以致到如今,肯定存在着诸多不公平,可是不改革就会公平吗?计划经济下会公平吗?几个人决定国家各个局部环节的命运,怎么做能体现公平呢?谁来做能体现公平呢?国家的大政方针是不是应该考虑大多数人民的利益呢?人民自己选择自己的利益好?还是由几个人决定大多数人民的利益好?这就面临一个选择,选择坚持计划经济还是选择市场经济?国家选择了逐步向市场经济转型,就是说逐步让人民选择自己的利益方向。
回复

使用道具 举报

发表于 2017-2-15 13:53:29 来自手机 | 显示全部楼层
至于改革开放中出现的问题,有些是选择市场经济必然会带来的伴生问题,有些是转型过程中操作层面的问题,有些是改革环境的适应性问题,比如法律环境。还有一些是人文文化环境的问题。汉典是讨论文化的地方,那么就应该多从文化角度上讨论问题。如果不能分清层次,一味胡搅蛮缠,只能说明学习上的欠缺,要么去读书、要么去百度等搜索、要么学会不耻上问,总是先整明白为好。俺们那嘎达银冬闲唠嗑是习惯,猫冬呗,扯点东家大闺女西家小媳妇的闲嗑也就完了,有本事唱段二人转呀哈哈的,也算是干个文明事儿,别整这些磕碜人的。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

手机版|Archiver|

Copyright © 2006-2015 | 汉典论坛  all rights reserved ( 粤ICP备10071303号 ) | GMT+8, 2017-5-25 01:43

返回顶部