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楼主: shenqishi

討論:「人是鐵,飯是鋼」這句話到底爲何意?

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发表于 2013-3-31 18:18:02 | 显示全部楼层
刍狗2号 发表于 2013-3-30 17:44
应该不是因果关系,而是一种比较抽象的比喻。

为了句子的排比、顺口,省略了一些字,不能直接从字面解释为 ...

同意,已经讲得很透彻了!给我一个启发:最早的版本会不会是“人是铁,饭 使 钢”呢?这样正好与兄解释一致。
发表于 2013-3-31 18:20:11 | 显示全部楼层
刍狗2号 发表于 2013-3-30 18:03
补充一个,我老家还有“米力”的说法,说米包含有力量,糯米为最,所以古早时的工人(木工石匠等)干活前, ...

出句:米力
对句:面筋
发表于 2013-3-31 19:28:41 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得吧,化学上钢和铁都是Fe(铁)元素,只是铁包涵更多C(碳)元素,假如把人比作铁,铁=钢+碳+其他成分,但是钢的成分是铁的最主要成分,体现了钢的重要性,也就是体现了铁里少了钢就不是铁了,体现了食物的重要性。

从常理讲的话,钢精于铁,钢的使用比铁更广泛,但没有铁就没有钢,同样,没有钢只有铁的话,铁的用处注定没有合金大,只有钢铁相辅相成才能将本领发挥至极致吧。。。

以前我也在想这句话到底逻辑在哪里,不过既然大家都这么用,我也这么用好了,我就是这么想的。。
发表于 2013-4-1 12:25:46 | 显示全部楼层
shenqishi 发表于 2013-3-31 11:35
那麼將其順序調回來,「人」對應「剛」,「飯」對應「鐵」,這是想說朙:人從飯中化來的,所以飯很重要? ...

为什么说是因果倒置,或准确一点,是本末倒置呢?根据常识,金属中铁和钢的关系,是原本物体和衍生物体的关系;同样,人和饭的关系,也是主体和支持主体存在的关系。但民间的表达方法,往往使用模糊逻辑或其他修辞手段,甚至是原来的说法错了,可芸芸众生依然不理会的。最近几天,经过考证,“人是铁,饭是钢”有两个含义:1. 人是铁,但饭比铁厉害,铁是斗不过钢的。不吃饭是不行的。2. 人是铁,经过吃饭,锻炼成钢。以上的观点源自商务印书馆出版、由日本语言学者集体编写的《现代汉日辞海》中谚语“人是铁,饭是钢”一词的解释。

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shenqishi + 5 比較準確,舉證用力。

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发表于 2013-4-1 12:40:09 | 显示全部楼层
shenqishi 发表于 2013-3-31 11:38
之前我一直認爲這鋼鐵之間既然有轉化關係,以此在想人飯之間是否也存在類似關係,因而作此譬喻。按四樓這 ...

简单说,这里的铁指的是铁制工具,铁刀刃加钢http://v.youku.com/v_show/id_XMTc4MjYyNjc2.html可以看优酷视频
发表于 2013-4-1 12:42:13 | 显示全部楼层
这里指的是在铁制工具的重要部位加钢,优酷视频里有《铁刀刃加钢》
发表于 2013-4-1 12:43:06 | 显示全部楼层
       文化是经济的反应,在一个漫长的时间里人始终为吃饱肚子困扰着,强调吃很正常。过去请劳力干活,首先就是领大家吃顿饭。然后再干活。正如4#加钢的意思。
      文化是活的,今天「人是鐵,飯是鋼,一頓不喫餓得慌」。也应该有新的内涵了。人体健康四大因素中,吃占百分之七十的份额。死亡率前四位的疾病全是吃出来的——至少主要是(个人语)。
发表于 2013-4-1 12:43:21 | 显示全部楼层
人吃饱饭才有力气,所以用给铁制工具加钢来比喻。
 楼主| 发表于 2013-4-3 18:34:11 | 显示全部楼层
白水 发表于 2013-3-31 12:44
穿凿附会

吴语有一长串顺口溜,可证此太穿凿。可惜我具体忘了,但大意就是人是铁,饭是钢 ...

吳語?有點抽象,是不是滬語?另,我也覺得這種典型的民間熟語不需要太苛責它嚴謹的邏輯性,否則常常會歧路亡羊,得不償失。然而,此句是被人偶爾問起,當時我便有了一種「倒眞有此一問」的感覺。
发表于 2013-4-3 18:36:37 | 显示全部楼层
shenqishi 发表于 2013-4-3 18:34
吳語?有點抽象,是不是滬語?另,我也覺得這種典型的民間熟語不需要太苛責它嚴謹的邏輯性,否則常常會歧 ...

“吴语”没错,我指的就是江浙沪一带。
发表于 2013-4-3 18:39:49 | 显示全部楼层
慧奇 发表于 2013-4-1 12:25
为什么说是因果倒置,或准确一点,是本末倒置呢?根据常识,金属中铁和钢的关系,是原本物体和衍生物体的 ...

你这一引经据典,正好成了我的后盾
发表于 2013-4-12 08:54:09 | 显示全部楼层
民間俗語難免有不十分科學的地方。
发表于 2013-4-12 12:22:19 | 显示全部楼层
钢是铁炼的,人是饭做的。
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