发新话题
打印

破由微尘所生

破由微尘所生

胜论外道认为:器情万法应该由实有的微尘组成,没有它的话,器情世界无法产生。这种微尘不是有情法,故没有前面所讲的过失;也不是粗大的法,否则就会有生灭迁变;它是最细微的物质,常有不变,乃构成万物之根本。
这种观点与唯物论的说法比较相似,现在物理学家和量子力学家都认为,若没有最细微的物质,整个世界的形成不可能凭意识的力量。物质决定意识,应该是先从物质中产生种种粗大的法,然后再形成人的感官意志等等。
认为微尘不但能创造无情法,还能创造有情法,这不仅是唯物论的观点,西方许多宗教也都这样认为。我以前看过一个故事说,神用泥土造了第一批人,放在火上烤,由于没有经验,烤过头了,那些人特别黑,神不喜欢,就将他们扔到了非洲。神又做了第二批泥人,因为没有烤,结果颜色太白,也不满意,就将他们扔到了欧洲。(据说欧洲人确实觉得自己太白了,经常在身上敷一些黄色的油,趴到沙滩上晒太阳,希望自己的皮肤慢慢变成棕色。)神又做了第三批泥人,烤出来一看刚刚好,不黑也不白,肤色为淡褐色,神很满意,这就是美丽的埃塞俄比亚人。韩国人金惠子写的一本书中说,埃塞俄比亚王族的诞生历史,分别在《圣经》、《古兰经》中也有记载。
按他们的说法,微尘不仅创造了无情法,还创造了我们人类,但这种观点是不成立的。抉择法无我时也再三观察过,若许万法以微尘形成,那么“方分离部分,如空无微尘”,微尘远离一切方分,其本体犹如虚空,根本不存在。龙猛菩萨在《中观宝鬘论》中也有迁变或不迁变的观察方法,如云:“设若恒常变,岂非刹那法?设若无迁变,焉能转为他?”如果说微尘是迁变性的,那就是无常刹那之法,如同世间上的男女老少、万事万物,随着时间的流逝而改变着面貌,一刹那都不会停止,不可能有亘古不变的实性;如果说微尘永远没有迁变,那又怎么能转变为他法呢?所以,胜论外道所许的微尘,通过理证来抉择,绝对不可能成立。
或者通过教证来说明,诸法实相中也没有常有的微尘。圣天论师云:“不见有诸法,常而是有对,故极微是常,诸佛未曾说。”详详细细去剖析,不见有任何法是常有而且具有质碍,以前没有发现过,以后也不会有,故大慈大悲的佛陀未曾说过:微尘是常有法。

TOP

問好,fireatwell朋友:
  為甚麼神沒有用泥土做第四批泥人燒成黃色扔在亞洲?這個故事沒有講嗎?若沒有講,氣死本公子也。豈有此理,那麼將這故事扔在……
  扔在哪最好?黃皮膚的人,說說看……
為網民服務

TOP

要去问说这个故事的人了。

TOP

回复 1# fireatwell 的帖子

這種討論總是陷入觀察自身的陷阱之中。
首先,不可能觀察到永恒不變的東西,因為這種觀察本身就是不可能成立的,要求這種觀察是非份的。
其次,觀察不到恒在之物,不等於不存在恒在之物。一個是觀察自身的問題,一個是世界自身的問題,兩者混淆不得。
再者,觀察發現:相世界遵守物質(質能)守恒定律,雖然諸相變化不已、不可窮分,但其中卻隱含著恒在之物。
最後,恒在之物是不是可以用微粒、波、方分、虛空此類概念來描述也是有問題的。
《而立者哲学》,charmingcfm.blogbus.com。

TOP

  回帖3。講這故事的人肯定色盲,或只在歐非這井裡而不知亞。故問他幹嘛!我是問黃皮膚的人對此漠視黃皮膚的人這故事,扔在哪?
  
為網民服務

TOP

回复 4# charmingcfm 的帖子

首先,不可能观察到永恒的东西,是观察的问题,而不是东西的问题,那就是说,你所认定的东西,不是依靠观察来的?难道是靠想像来的?
其次,既然存在恒在的东西,却观察不到,那么你凭什么认定恒在之物是存在的?难道还是靠想像?
再者,质能守恒,却不能说明质能不变,你说的隐含着恒在之物,请问是质还是能?如果一会是质,一会是能,那么还是在变化。
最后,如果恒在物不能用“用微粒、波、方分、虛空此類概念來描述”等等来描述,那么不是如同你批评佛教的一样,说空性是一派胡言;我这里也可以毫不客气的告诉你,既然你说恒在之物不知道用什么来描述,那你说的这个恒在之物,根本就是骗人的东西。

TOP

回复 5# yyyy404 的帖子

扔在分别念中啊。

TOP

回复 6# fireatwell 的帖子

當你帶著有色眼鏡的時候,你是觀察不到某些顏色的。這就是我說的觀察動作和觀察對象是兩回事的意義。何況,觀察對象其實只是心中之相,說其存在與否只是對相的賦值。
恒在之物是直接觀察不到的,但可以推理出來。要知道,你的一切認識幾乎都只是推理,包括你的空性和緣起。如果你放棄推理,你將一無所知。
你對質能守恒提的問題有些可笑。何謂質能守恒?是質量與能量互相變化但總量守恒,因此,可以推斷出其中存在著恒在之物,質量、能量只是其觀察表現,但它恒在,不生不滅,變化的只是觀察表像。
如果你只用紅黃二色,你描繪不出五光十色。同樣,如果只局限在當前的物理概念里,我們也許很難理解恒在之物。但是,它不是像我所批判的某些概念一樣:信則靈,不信則不靈。
《而立者哲学》,charmingcfm.blogbus.com。

TOP

回复 8# charmingcfm 的帖子

"觀察對象其實只是心中之相,說其存在與否只是對相的賦值。"
也就是说能够赋值的,就是存在,否则就不存在?或者某些赋值就是存在,另外一些就是不存在?那么谁来赋值呢?凭我啊!我凭什么来赋值呢?凭切分!凭什么切分?凭观察!凭什么观察?凭赋值。凭什么赋值?凭我……如此,完成一个圈子的论证。
有关你说的那种不生不灭的,总量守恒的东西,可以推理是不存在的,为什么呢?如果它是恒在的,那么它怎么一会表现为质量,一会表现为能量呢?当它是能量的时候,它是否同时表现为质量呢?必定不会。你或许可以说用一个方程来描述质量和能量的关系,但是这个方程也不过是说明了质量和能量的相互关系而已,却无法指出,所谓的总量守恒是否是脱离能量和质量的一个第三方的东西。因为你说的总量,无非也是用质量或者能量来描述,现在,能量和质量尚无法证明是否恒在,难道用它们表达的关系,就可以说明一个恒在的东西?

TOP

回复 9# fireatwell 的帖子

說一個對象存在,是賦予其真值;說一個對象不存在,是賦予其假值。
我想你理解錯了,所以你的推理很強大,不過白費了。
憑什麽來賦值?我說過,自然的、天生的。相本天生,賦值亦然。
關於守恒量與恒在之物,可以這樣理解:守恒量在幾種相之間來回變換,但那只是相的變換,這是因為我們進行切分的緣故。就像蘇軾所說:橫看成嶺側成峰,遠近高低各不同,山可以在一成不變的前提下被觀察出千姿百態。一切相僅僅是觀察而已。可以類似地理解恒在之物與現實諸相。
《而立者哲学》,charmingcfm.blogbus.com。

TOP

发新话题