存在“对世界来说，并无有任何意义”，.但对我们人类来说还是有意义的，对不对？
所以我说，永恒的存在还是有的。那这永恒的存在是什么呢？就是我们人类创造的文明。即，1+1=2。客观规律对世界本身来说，也许并无有任何意义，但对我们人类来说却是存在的。永恒的存在就是客观规律。

如果你承认：存在对于世界来说，并无有任何意义。
那么，我们来看人类，人类本身就是世界的一部分，既然这样，怎么能够说存在对人类还有意义呢？除非人类不是世界的一部分。
你说，人类的文明是存在的，即1+1=2，那么1+1=10，难道就不是人类的文明吗？因此，我们或许可以承认2=10，只要条件允许，不过这也说明了，所谓的存在，也不过是变化的而已。
同样，即使你认为永恒的存在就是客观规律，似乎这个客观规律是不会变化的，但是如果你仔细观察一下，就会发现，所谓的客观规律也一直在变化。
因此，我们观察这个世界，找不到一个永恒的存在，因此可以认为，永恒的存在是没有的；而我们只发现所有的事物都在变化，因此认定永恒的变化是有的，对吗？错。正因为永恒的变化，所以它也没有存在过，因为一旦存在，就无法变化了。

引用:

原帖由 fireatwell 于 2008-6-17 11:11 发表
如果你承认：存在对于世界来说，并无有任何意义。
那么，我们来看人类，人类本身就是世界的一部分，既然这样，怎么能够说存在对人类还有意义呢？除非人类不是世界的一部分。 ...

如果“存在对人类没有意义”，佛陀还是佛陀吗？呵呵

“所谓的存在，也不过是变化的而已”。------但这变化毕竟是人类发现的存在[客观规律]啊

引用:

原帖由 fireatwell 于 2008-6-17 11:11 发表
同样，即使你认为永恒的存在就是客观规律，似乎这个客观规律是不会变化的，但是如果你仔细观察一下，就会发现，所谓的客观规律也一直在变化。 ...

是啊，我们所说的客观规律不就是根据世界的不断变化总结出来的吗。既然承认“客观规律也一直在变化”，那也就应该认为客观规律是存在的，变化是永恒的，客观规律也应该是永恒的。

引用:

原帖由 fireatwell 于 2008-6-17 11:11 发表
因此，我们观察这个世界，找不到一个永恒的存在，因此可以认为，永恒的存在是没有的；而我们只发现所有的事物都在变化，因此认定永恒的变化是有的，对吗？错。正因为永恒的变化，所以它也没有存在过，因为一旦存在，就无法变化了 ...

这里好象有点混乱，我没看懂。

“存在和不存在，当然是一对相对的概念。以是否变化来进行划分。”
如果你這樣理解存在，你將徘徊其外不得其解。
因為，在你這裡，“存在”這個概念之前必須先定義“變化”。如果我理解沒錯的話，變化一定是“對象”的變化，並且還必須有“觀察者”。
所以，一切的分析，都應該從“相”開始。

我們對世界的一切認識，都只是基於“相”的推理。
相，乃切分所得。所以，你有什麽樣的肉身，你就有什麽樣的切分所得。
恒在之物，乃是我們基於有效的物理學事實推出來的世界本原。如果不能觀察到（切分到）它，也不足為奇，更不是否定恒在之物的理由。

引用:

原帖由 charmingcfm 于 2008-6-18 16:17 发表
我們對世界的一切認識，都只是基於“相”的推理。...

好象应该这样说吧：我們對世界的一切推理，都只是基於“相”的認識。

引用:

原帖由 charmingcfm 于 2008-6-18 16:17 发表
恒在之物，乃是我們基於有效的物理學事實推出來的世界本原 ...

也就是说，所谓的存在世界本原恒在之物是我们的意志决定的。世界是人类创造的。

雖然我還要堅持我的原句，不過，我認為這個不是當務之急，不必討論。

也许这就是颠倒吧

你這種句子，是典型的混淆概念。
世界是我們認識到的世界。如果沒有你，就沒有你認識到的世界。
你認識到世界，和你創造世界，是兩個不同的概念。除非，你認為認識即是創造。

引用:

原帖由 charmingcfm 于 2008-6-18 16:53 发表
世界是我們認識到的世界。如果沒有你，就沒有你認識到的世界。 ...

也就是说，所谓的世界是因人而异的，没有一个真正确切的世界，由于个人的处境不同，会出现不同的世界，所以说世界是多样的。

引用:

原帖由 charmingcfm 于 2008-6-18 16:53 发表
你認識到世界，和你創造世界，是兩個不同的概念。除非，你認為認識即是創造。 ...

那又如何理解“推出来”的世界本原呢？