量变和质变。
打个比方，一个杯子，无论变大、变小，变长，变短等等，都还是杯子，我们一般意义上说这是量变。
而一个杯子，变成了盘子或者碗，我们一般认为变成了另外一样东西，所以称为质变。
我想，一般我们就是这么定义的。
在这些变化的过程中，是否有不变的呢？这就是我们要讨论的。

质能守恒中，你说“蘊藏著一個守恒量，對此，我們標記為恒在者。”请问这个守恒量是什么？是质量，还是能量？或者两者都不是，而是一个第三态的东西？
这个守恒量，你是用什么来切分的？

可以這樣理解：由於恒在者恒流轉，而觀察對象皆是對恒在者的切分，故而，其切分相態會恒在變化。恒在者如何恒在流轉的，將決定切分對象如何恒在變化的。

對於守恒量，最重要的是我們知道了它的存在，至於它該怎么命名和描述，那是下一步的事。能量和質量只是恒在者的兩種表現方式，會不會有第三種表現方式？也許有，但這無關緊要。
我們的觀察對象，都只是恒在者的切分表現。你將如何切分，完全取決于你的現身。

你这样理解守恒量，等于没有说明。
如同先生之前批评我说的“空性”，我因为无法用概念来描述“空性”，因此先生说我是胡说，那么，现在，我按照先生之前的批判，也可以认定先生说的“守恒量”是胡说。
所有的一切，根本都是“空性”，表现都是“缘起”。

[quote]原帖由 charmingcfm 于 2008-6-4 11:07 发表
恒在者是世界的本原，它是被推理出來的認識對象；恒變者，乃是切分所得對象，其相態永在變化。
愚以为恒变才是世界的本原，宇宙万物无时无刻不在变化，宇宙本身也时刻在变化之中，世界的本原是恒变。所谓恒在，是暂时的，是我们所感知的存在，是物象的表面现象，亦是”切分所得对象“，所谓恒变亦是恒在。恒在与恒变相对来说，恒在可理解为恒不变，那么恒变的本身就是恒在，这个”变“是永恒不变的。

引用:

原帖由 muzhou1968 于 2008-6-6 16:46 发表
[quote]原帖由 charmingcfm 于 2008-6-4 11:07 发表
愚以为恒变才是世界的本原，宇 ...

一下子就理解为“空性”，我。

引用:

原帖由 muzhou1968 于 2008-6-6 16:46 发表
[quote]原帖由 charmingcfm 于 2008-6-4 11:07 发表
恒在者是世界的本原，它是被推理出來的認識對象；恒變者，乃是切分所得對象，其相態永在變化。
愚以为恒变才是世界的本原，宇 ...

恒在者因为是被推理出来的，所以反而不能认定它就是世界的本原。除非首先要认定，所谓的推理本身就是符合世界的规律的。看看我们目前的推理是建立在什么基础上的呢？而这个基础是根据什么来认定的呢？小心循环论证！

我對恒在的解釋和你對空性的解釋， 無論如何，我也沒看出來有相似的地方。如果是我愚昧，還請你指教一二。
你對空性的解釋，反而可以使人舉例如自殺邪教之類的，因為它們遵循同樣的邏輯。
如果不說理，只是大言不慚地說“所有的一切，根本都是“空性”，表现都是“缘起”。”那倒真讓人莫名其妙了。

如果你視恒變為世界本原，那就太表面化了。
我只想問一個問題：世界在變，那么，是什麽在變？

如你所謂，推理必須符合世界的規律，那么，什麽是世界的規律呢？
我們都是人，也只有從天生人身出發來理解世界。
拋開自身，妄談世界規律，有何憑據？

引用:

原帖由 charmingcfm 于 2008-6-10 10:05 发表
如果你視恒變為世界本原，那就太表面化了。
我只想問一個問題：世界在變，那么，是什麽在變？

世界是恒变，首先由近及远地说：我在变，现时之我非刚才之我，稍后之我非现时之我，“我”无时无刻不在变化。你在变，“你”也无时无刻不在变化。我们的社会在变，现今之社会非昨日之社会，明日之社会非今日之社会。地球在变，今之地球非昨之地球，瞬间之后的地球不是现时之地球。月球在变，太阳在变，银河系更是一刻不停地在变，整个宇宙何尝有过片刻的安宁呢？不知我这样说先生能否满意，总之恒变为本原，恒变的规律是恒在的。

引用:

原帖由 charmingcfm 于 2008-6-10 10:05 发表
如果你視恒變為世界本原，那就太表面化了。
我只想問一個問題：世界在變，那么，是什麽在變？

当然是恒变的东西在变了。

我对空性的一种解释：世界上所有的东西，追其本性，是找不到的，因为所有的东西都是由其他的聚合而成的，因而是根据条件而变化的，不确定的。所以，你认为存在的东西，都不过是因缘聚合而形成的，称为“缘起”，而其本质是找不到的缘故，所以称为“性空”（也说是空性）。
至于联想到邪教之类的东西，也不过是分别念而已，因为因缘聚合，被某人理解为邪教，而追其本性，则是空性，同邪教之类根本无有任何关系。

在你的解釋里，包含了我、你、社會、地球、月球、太陽、銀河系、宇宙等對象，我想問：這些對象從何而來？因何而在？
fireatwell回了一句：当然是恒变的东西在变了。那我就再問一句：恒變的東西是什麽東西？從何而來？因何而在？
我不希望聽到這樣的答案：從來處來，往去處去。