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oxsk 发表于 2008-5-28 12:06

我对“虚妄”的理解

“现”实的?是“发现”的?还是“自现”的?
有朋友认为“雖然一面墻持續不斷地掉落泥土,但并不妨礙當你撞上前去的時候頭破血流,這就是真實。真實的對象,雖然處於永恒的變動之中,但由於恒在之物的存在,就有了持續性。一定範圍內的持續對象可以被視為一個對象,這就是現實。”
也就是说“现实”是矛盾相互运动的结果,是“自”现的,不是因为[我]才“现”的。也就是说不是以我的“发现”才“现”的才存在的。因此,“頭破血流”是现实,而不是“真實”。所谓“真實”是在“我”[观念]“发现”之后所反映出来的概念。
由此,我认为,所谓“虚妄”是指真实对现实的“颠倒”。

yyyy404 发表于 2008-5-29 10:33

將「現實」二字給予了自己的概念,去跟自己概念下的「真實」比較起來,認為顛倒了。
現實,真實?現實其也真實;真正實在同時自己現的實。
難道不可以自現這種實,去理解現真正實在這樣嗎?何必要去碰到頭破血流才有何謂現何謂真之實來呢?

oxsk 发表于 2008-5-29 20:38

主观“真實”,客观“現實”,“实”无“真假”之辨。“頭破血流”和“掉落泥土”一样是“現實”,不是“真實”。
“難道不可以自現這種實,去理解現真正實在這樣嗎?何必要去碰到頭破血流才有何謂現何謂真之實來呢?”是啊,“真实”是对“现实”的价值判断。

[[i] 本帖最后由 oxsk 于 2008-5-29 20:39 编辑 [/i]]

oxsk 发表于 2008-5-29 21:14

[quote]原帖由 [i]yyyy404[/i] 于 2008-5-29 10:33 发表 [url=http://bbs.zdic.net/redirect.php?goto=findpost&pid=172798&ptid=118154][img]http://bbs.zdic.net/images/common/back.gif[/img][/url]
現實,真實?現實其也真實;真正實在同時自己現的實。
... [/quote]
眼见为[真]实,耳听为虚,但必须有一个“现实”的前提。否则,无法[color=Red]判断真假[/color]。对现实的[color=Red]真假判断[/color]是因人而异的。“横看成岭”,是真实的现实;“侧成峰”,是真实的现实。但作为“山”的[color=Red]现实[/color]“面貌”是什么?

[[i] 本帖最后由 oxsk 于 2008-5-29 21:16 编辑 [/i]]

oxsk 发表于 2008-5-29 21:18

瞎子摸象,他们感觉是“真实”的。但不是“现实”的。

oxsk 发表于 2008-5-29 21:25

[quote]原帖由 [i]yyyy404[/i] 于 2008-5-29 10:33 发表 [url=http://bbs.zdic.net/redirect.php?goto=findpost&pid=172798&ptid=118154][img]http://bbs.zdic.net/images/common/back.gif[/img][/url]
將「現實」二字給予了自己的概念,去跟自己概念下的「真實」比較起來,認為顛倒了。
... [/quote]
我没有給予“現實”“真實”自己的概念,我是在比较它们之间的关系。如果“現實”就是“真實”或者“真實”就是“現實”这么简单的话,呵呵。人还叫“人”吗?

oxsk 发表于 2008-5-29 21:33

世界上有“真理”吗?,有。-------当说“有”的时候,呵呵,就是“谬误”了。
世界上有“谬误”吗?,有。-------当说“有”的时候,呵呵,就是“真理”了。

fireatwell 发表于 2008-5-30 08:58

所以,当你否定的时候,没有过失,而当你肯定的时候,就有过失。

charmingcfm 发表于 2008-5-30 09:24

回复 6# oxsk 的帖子

對於現實與真實,頗有見解。
對於虛妄,還應該是誰宣揚誰解釋為好。

yyyy404 发表于 2008-5-30 10:15

回oxsk朋友帖子3:
1.你說:主觀「真實」,客觀「現實」。
  請問:為何不可以主觀「現實」,客觀「真實」?
2.好,就按你帖子4回答你的真實、現實問題:
  你說:「橫看成嶺」,是真實的現實;「側成峰」,是真實的現實。
  一、既然怎成嶺的了和怎成峰的了,都是真實的現實這樣說,為何要「腰斬」了它而說呢?是不是你想說:「橫看成嶺」,是真實的現實;「側成峰」,是現實的真實……反之亦然之原本所想說的話呢?是的話,我可以按你意思去編輯過的。也不用客氣,為網民服務嘛。
  二、那暫時用你所說「橫看成嶺側成峰」,是真實的現實。但作為「山」的現實面貌是甚麼……來說一下了。
  我說:「橫看成嶺側成峰,是現實的真實。但作為「山」的真實面貌是甚麼?……不一樣可以嗎?
  如果沒問題,就可以表明,原本「現實」者和「真實」者,若不再給予它因某人之某種而成了特別的概念之話,那就憑上之講法,不一樣可以的嗎?

[[i] 本帖最后由 yyyy404 于 2008-5-30 10:18 编辑 [/i]]

oxsk 发表于 2008-5-30 12:34

[quote]原帖由 [i]charmingcfm[/i] 于 2008-5-30 09:24 发表 [url=http://bbs.zdic.net/redirect.php?goto=findpost&pid=172882&ptid=118154][img]http://bbs.zdic.net/images/common/back.gif[/img][/url]
對於現實與真實,頗有見解。
對於虛妄,還應該是誰宣揚誰解釋為好。 [/quote]
容我三思:handshake

oxsk 发表于 2008-5-30 12:43

回复 10# yyyy404 的帖子

呵呵,YYYY先生。“主觀「現實」”,你是孙悟空72变啊:victory:

oxsk 发表于 2008-5-30 12:47

[quote]原帖由 [i]yyyy404[/i] 于 2008-5-30 10:15 发表 [url=http://bbs.zdic.net/redirect.php?goto=findpost&pid=172890&ptid=118154][img]http://bbs.zdic.net/images/common/back.gif[/img][/url]
回oxsk朋友帖子3:
一、既然怎成嶺的了和怎成峰的了,都是真實的現實這樣說,為何要「腰斬」了它而說呢? ... [/quote]
怎么会有这问题呢?“既然怎成嶺的了和怎成峰的了”是啊,你说呢?呵呵

oxsk 发表于 2008-5-30 12:53

[quote]原帖由 [i]yyyy404[/i] 于 2008-5-30 10:15 发表 [url=http://bbs.zdic.net/redirect.php?goto=findpost&pid=172890&ptid=118154][img]http://bbs.zdic.net/images/common/back.gif[/img][/url]
 二、那暫時用你所說「橫看成嶺側成峰」,是真實的現實。但作為「山」的現實面貌是甚麼……來說一下了。
  我說:「橫看成嶺側成峰,是現實的真實。但作為「山」的真實面貌是甚麼?……不一樣可以嗎?
  如果沒問題,就可以表明,原本「現實」者和「真實」者,若不再給予它因某人之某種而成了特別的概念之話,那就憑上之講法,不一樣可以的嗎? ... [/quote]
我问的是山的“现实”面貌是什么?无论是“現實的真實”还是“真实的现实”它们都是价值判断,而不是“现实”本身。

yyyy404 发表于 2008-5-31 10:15

回o朋友帖12問題:
  因為主觀現實,故作者就能夠孫悟空七十二變。因為主觀現實,故我們就能夠嫦娥一號探月而變成真實。
  還有,關於閣下帖14的問題,只要你細心點,去讀好人家的帖子,就該沒有這個問題。因為,你問的問題是由於那帖子之句中,已有回答了。

oxsk 发表于 2008-5-31 10:31

我没看懂

“橫看成嶺側成峰,是現實的真實。但作為「山」的真實面貌是甚麼?……不一樣可以嗎?”
请解释一下,好吗

yyyy404 发表于 2008-5-31 10:36

嗨,朋友,這句話是我簡潔你所說的話,故這句話,是不是應該由你先講一下呢?

oxsk 发表于 2008-5-31 10:37

[quote]原帖由 [i]yyyy404[/i] 于 2008-5-31 10:15 发表 [url=http://bbs.zdic.net/redirect.php?goto=findpost&pid=172970&ptid=118154][img]http://bbs.zdic.net/images/common/back.gif[/img][/url]
回o朋友帖12問題:
  因為主觀現實,故作者就能夠孫悟空七十二變。因為主觀現實,故我們就能夠嫦娥一號探月而變成真實。 ... [/quote]
是的,先生。我们一定能够“长生不老”,“青春永驻”的。不怕做不到就怕想不到。我们一定要让“现实”变为“真实”。想“變”就“變”。

oxsk 发表于 2008-5-31 10:40

回复 17# yyyy404 的帖子

你那两个“问号”之间的联系,我没看清楚。

yyyy404 发表于 2008-5-31 11:16

朋友,我帖17怎見兩個「問號」?

oxsk 发表于 2008-5-31 12:54

第10帖
 我說:「橫看成嶺側成峰,是現實的真實。但作為「山」的真實面貌是甚麼?……不一樣可以嗎?

yyyy404 发表于 2008-6-2 09:35

你句話是你說的。實該你自己問你自己這句話是怎意思好了。請你,尊敬的朋友,詳細地看看帖子吧。麻煩你了。

oxsk 发表于 2008-6-2 10:46

我的原话

“横看成岭”,是真实的现实;“侧成峰”,是真实的现实。但作为“山”的现实“面貌”是什么?
哎!!!!

yyyy404 发表于 2008-6-2 12:29

是甚麼啊,朋友,是「唉」?
唉呀,我的媽啊,鳴………………

oxsk 发表于 2008-6-2 12:57

先生幽默:lol

yyyy404 发表于 2008-6-3 08:37

回帖子25:謝謝,朋友。
但是,朋友還沒有回答你對於自己出的問題作出回答啊?橫嶺側峰,既然是真實的現實,但作為「山」的現實,哦,也可以說作為山的真實,是甚麼呢?

oxsk 发表于 2008-6-3 12:56

[quote]原帖由 [i]yyyy404[/i] 于 2008-6-3 08:37 发表 [url=http://bbs.zdic.net/redirect.php?goto=findpost&pid=173236&ptid=118154][img]http://bbs.zdic.net/images/common/back.gif[/img][/url]
但作為「山」的現實, ... [/quote]

quote]原帖由 [i]yyyy404[/i] 于 2008-6-3 08:37 发表 [url=http://bbs.zdic.net/redirect.php?goto=findpost&pid=173236&ptid=118154][img]http://bbs.zdic.net/images/common/back.gif[/img][/url]
作為山的真實,是甚麼呢? ... [/quote]
横看成岭侧成峰,远近高低各不同

[[i] 本帖最后由 oxsk 于 2008-6-3 13:04 编辑 [/i]]

yyyy404 发表于 2008-6-4 10:06

請朋友清楚地說明這問題。例如你用我那句「但作為山的現實……」來「空」這樣答,是不是也就是整句我問:……但作為山的現實,也可以說作為山的真實,是甚麼的問題,來答空這樣呢?那麼,你再有「作為山的真實」這問題來問作甚麼呢?
  

oxsk 发表于 2008-6-4 12:54

[quote]原帖由 [i]yyyy404[/i] 于 2008-6-4 10:06 发表 [url=http://bbs.zdic.net/redirect.php?goto=findpost&pid=173376&ptid=118154][img]http://bbs.zdic.net/images/common/back.gif[/img][/url]
也可以說作為山的真實,是甚麼的問題,來答空這樣呢? ... [/quote]
不可这么说,上帖我已经回答了。其“山”的真实面貌是因人而异的。“横看成岭侧成峰,远近高低各不同”

[[i] 本帖最后由 oxsk 于 2008-6-4 12:55 编辑 [/i]]

yyyy404 发表于 2008-6-5 09:24

  朋友你用「不可這樣說」來回答我帖28的問題。故既然不可這麼說,即,不說。此不說,就是空。即,山的真實也好,山的現實也好,不說,就是空。換句話說,山,其也現實的真實,其也真實的現實,總之,不說,就空。由是,你何必添油加醋來對待現實和真實二詞在坊間中的慣性理解上呢?
  哈哈,又增添了。朋友,請看,你所跟著說「其實山的真實面貌是因人而異」的這句話……,已經不是「作為山的真實是甚麼了」,是再加了「面貌」來說,對於山其面貌是甚麼了,這樣的「因人而異」了。故又可以說了,所以成嶺,成峰,又遠,又近……來了。
  唉,講來講去,朋友,你想說甚麼?相信朋友是將本來簡單的東西複雜化罷了。即,本來現實和真實這二個詞,早於人們之慣常理解中就能利用裡的,卻給朋友你之如馬,去為了自己「鍛鍊思維」,鹿了。

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