水调歌头
[align=center][size=7]水调歌头[/size][color=DarkRed]丁亥中秋 孤灯幽火 冥思海氏语 与悬月对视良久 恨不能解其思[/color]
[size=4][size=5][size=5]
乱风搅孤灯
苦嚼海氏语
皓月早已高悬
未破先人论
捻断长须数根
借酒临窗狂歌
忽闻问候语
恍悟拜月时
痴望头上月
繁星去
苍穹静
清晖映
五洲同聚
佳人几时得相会
再畅浩荡奇言
继开峥嵘高论
单枞伴笑谈
莫要长忧伤
尽飨今宵月[/align][/align][/align][/align][/align][/size][/size][/size]
[[i] 本帖最后由 国风景观 于 2007-9-27 20:35 编辑 [/i]] 呵呵~~~~新诗体吧~~~
呵呵，无他！
只是建议你换个名字！谢谢！
谢谢一介狂生和michaelily的指点，见笑了，我会努力改进的！ [quote]原帖由 [i]国风景观[/i] 于 2007-9-29 11:24 发表 [url=http://bbs.zdic.net/redirect.php?goto=findpost&pid=149760&ptid=114719][img]http://bbs.zdic.net/images/common/back.gif[/img][/url]谢谢一介狂生和michaelily的指点，见笑了，我会努力改进的！ [/quote]
我们是文友了，无须客气。握手！
说
1、这个词牌的格律是这样子的：（⊙表示可平也可仄）⊙仄⊙平仄(句)
⊙仄仄平平（韵）
⊙平⊙仄平仄（豆）
⊙仄仄平平（韵）
⊙仄⊙平⊙仄（句）
⊙仄⊙平⊙仄（句）
⊙仄仄平平（韵）
⊙仄⊙平仄（句）
⊙仄仄平平（韵）
⊙ ⊙ ⊙（句）
⊙ ⊙仄（句）
仄平 平（韵）
⊙平⊙仄（豆）
平⊙⊙仄仄平平（韵）
⊙仄⊙平⊙仄（句）
⊙仄⊙平⊙仄（句）
⊙仄仄平平（韵）
⊙仄⊙平仄（句）
⊙仄仄平平（韵）
2、你填的词的平仄问题：
乱风搅孤灯---------------风和灯
皓月早已高悬------------月和悬
未破先人论----------------先
捻断长须数根--------------根
借酒临窗狂歌---------------歌
忽闻问候语----------------“候语”二字
…………
后面还有很多，几乎每句都有这个问题，都是应该用平的地方你用了仄，应该仄的地方你用了平。
3
3、韵的问题。你填的词韵不统一。按照词牌的格式，应该用韵的地方你用的分别有：语 论 映 会 谈
这些字，不管古今读音或者韵书，都压不到一起。
填词和写近体诗，一定要讲格律的，否则就不是不伦不类了。
说的不对的地方请指正批评。:)
如果没有诗的理解，什么格律都是废话！！！
我强烈认为，楼上所言仅仅是知道格律而不知道诗之言，我所填的《水调歌头》在格律方面考虑确实欠缺，但所谓格律之论纯粹是古人缠小脚的审美，所谓文章本天成，妙手偶得之，文章关键是气,气贯则神通，至于格律之论早已有之，毋须拿来当把柄，如果那句话或者词或字用得不好倒是要好好推敲，至于新体也要用格律一论更是要唾之，虽然也有人提出来，但皆受到大部分人的反对，好，很累，希望楼上的批评更深入的对事物本质的理解！！！ 我不大同意楼上的观点，格律是中国诗歌发展到一定阶段的产物，而且是往好的一面发展的产物。因为中国诗歌其实是用来唱的，所以一定要音韵和谐。至于今天的我们，如果还要依照古诗的形式做诗的话，那么最好还是能够把格律继承下来，姑且也算是我们对中国传统文化的贡献吧。这是鄙人的一点看法，有不对之处还请指正。
僵尸跳舞！
楼上所言本人极为不赞成，“格律是中国诗歌发展到一定阶段的产物，而且是往好的一面发展的产物。”不知道是何人总结出来的，格律诗固然有一定的长处，但作为诗的发展来看我们要停留在“唱”的份上，那将是诗的悲哀！而且真正的诗人所“唱”并非我们表面的唱歌......长歌当哭啊！作为一个诗人不知道“诗的本质”强加于一些所谓“平仄”尚不知“平仄”之本，无异于给死人着衣，亦无异于僵尸跳舞！[[i] 本帖最后由 国风景观 于 2007-10-31 18:23 编辑 [/i]]
文心诗眼！
文心诗眼！不触及人的灵魂，不直指人心，只在表面框框上描摹，是为传统文化做贡献吗？仍然是给死人做衣裳，鲁迅先生也对这样的现象作过批判，象这样的传统不要也罢！
[[i] 本帖最后由 国风景观 于 2007-10-31 18:30 编辑 [/i]] 不知楼上以为词牌及律诗对仗为何传统？ 这个问题其实很滑稽。
请问楼上各位，是先有【诗】还是先有【韵】？是先有【词】还是先有【格律】？
1
楼主大可以写新诗，什么规矩都不用讲。但不要用你的思维去填词。你既然填的是《水调歌头》，那就得按照这个词牌的要求来写，词是“填”的不是“写”的，因为要求和规矩已经定好了。要么这样，你把《水调歌头》的招牌拆下来，自己发明创造一个词牌，那你就牛了，也没有敢说你的格律有问题了，你就是新时代的词坛领袖（专门发明新词牌的人）。
[[i] 本帖最后由 andey4224 于 2007-11-1 22:38 编辑 [/i]]
2
我估计，2楼和3楼的兄弟即使没有看过《春秋三传》也肯定深谙“微言大义”的精神。发言都轻飘飘几个字，“新体诗吧”“建议换个名字！”，楼主倡导所谓“诗之言”，不知道有无明白这2位发言的意思没有，微言大义啊。同样是指出楼主填的“词”有问题，他们说的委婉我讲的太直接，得到结果就不同了。4楼说谢他们的指点了，到我说完话后就“强烈”了。我只不过想“明明人”而已。 其实我倒是很赞同楼主的观点。诗词吗，能写出来就已经是难的很了。为什么还要弄什么格律！不是难为写（填）词的人嘛。就象音乐，楼主完全可以把7声音阶改成13声的嘛。谁能说不是音乐？我们只要不是把说话也当成是唱歌，难听就难听点。唱歌是给谁听的？自己！因为楼主说的很明白。如果没有对诗词的理解，什么格律都是废话！说的好！或者把衣服也扔掉。要知道，我们生来就是干净净赤裸裸的。要那些多余的东西有什么用？楼主你说俺说的对不？弥衡还当着曹操文武百官的面脱个精光呢。对于楼主抛开假象，直追事物本真的做法，很有嵇康阮籍竹林七贤的风骨。俺很钦佩。俺支持你！当然，也会有一部分反对的声音地。但是，走自己的路，让别人说去吧。有俺支持你！就是有一样没太明白。是不是有了理解，格律就完全可以送还给李白了？有了现代文明，我们就不用说传承几千年的中国话了？就不用吃老祖宗给我们留下的麦子和大米了？ 如果已经知道填词的规矩，知道平仄，知道韵律，懂得查平水韵或者今韵，懂得《一东》《二冬》填词时候通用……然后再说自己“填词时候觉得情和意境的表达更重要，不应该拘泥于平仄韵律的形式”，然后才在填词时候不合词牌规制。那么我佩服这种人，因为他是在旧的体制基础上在探索、在创新。
但是，现在有种人，很多，（我在各论坛上都有遇到），完全不知道，也不想去知道平仄韵律的规矩。随便写，只要每句字数和词牌字数一样，他就觉得自己写的是词了。要是你和他说填的不合词牌规定，他还搬马列主义教导你，说的头头是道，什么“事物是发展变化的，不能拘泥于古代，要适应时代发展，要注重词的本质在于抒发感情而不是平仄韵……”似乎他就是新时代诗词的潮流先锋，而我们那些讲平仄的全是“老封建老古董”，还恨不得把我们都“破四旧”地打倒。拜托，打倒我们之前，你先去翻翻书，知道诗词规矩后再来打，我们会被打的顺心一点。
年轻人啊，都那么牛，那么冲动自负，那么多荷尔蒙。虽然才快30，但是已经发现自己和现在的青年人已经不同了。
最后一句：时代的不同，造就的人心也不同啊。 支持楼上。 知理而不泥于理，是为创新
而不知以为知，便为狂！
此辈欲“淫尸”乎！
本人是在为生计忙于疲命，对于此辈所言无暇顾及，但实在又不得不说，此辈此次更是猖狂，居然拿风马牛不及的《春秋三传》（好像刚开始是写《春秋大义》后来改过）来吓唬人，以昭示着想言又不敢言的潜在话语，说实话《春秋三传》本人真不知道何人所作，亦不知道何人读过，本人只知道三《易》、三《礼》、三《传》，至于《春秋》寓大义于微言，三《传》以不同方式对其进行阐述，我想目前能读的人也是凤毛麟角！至于说到2楼和3楼的评论，为什么不理解一下本人的“大义微言”呢？本人深知不足，亦一时无法救拗，更不想削足适履，所谓：诗有律而诗亡，词有谱而词衰，汉魏古风、宋词小令，其卓绝处不能以格律绳之者。至于学究咏诗，经生填词，了无性灵，遑论境界。
我说过格律论古已有之，目前吾辈尚未到探讨此题的阶段，只是本人记性欠佳，好像宋时大词人苏轼也曾经争论过此类问题，其《赤壁赋》也不是按严格的骈文来作，却完全不失上乘之神品啊！
在者，写篇拗体又有何不可，李白、杜甫、苏轼……很多诗人都写过全篇皆拗的作品，唐代诗人崔颢的名句：昔日已乘黄鹤去，此地空余黄鹤楼。黄鹤一去不复返，白去千载空悠悠。也是啊！有的救了，有的就没有。其他就自己慢慢找吧！
本人极其厌恶和没有耐心探讨如此没有建设性的话题，特别是如此“放屁脱裤子----多此一举，拉不出东西”在网上刷个平仄谱就“太监嫖妓--装模作样”的猖狂起来，在暗示着某种潜在话语！（此辈吾认得故发此批语），作为一个诗人那么我们还是先从诗的本真出发，才有生命力，如果诗没有生命力那么只能成为“尸”成为“做尸”之人，“尸人”而已，而此辈却抱着尸体狂啃！客家话说的“填”死佬咬棺材，更有甚于上次为死人穿衣，此次为炫耀实力居然脱了死人的衣服穿上张牙舞爪，观者大以为“炸尸”，盲目复古，无异于吃油了对着死人自慰！大以为得其道。
是不是觉得还可以研读下《春秋繁露》里所提出的人性论、性三品，宣扬的"天人合一"、"天人感应"吧！此尸的衣服也堪称“名贵”啊！
[[i] 本帖最后由 国风景观 于 2007-11-16 00:55 编辑 [/i]] 依你你楼主之言，不遵格律，你能将有律而衰败之诗、之词振兴否？ 朋友问我：家是什么？我竟无语。
朋友说：家是放心透明的地方。
我听了喜欢！
叨扰各位师尊了，学生问候！ 我觉得既然用了水调歌头的词牌，就应该按词律统计的古代一般填词的平仄，应该是一种传统文化尊重，也是个人才华的展现！如果有人按平仄和韵脚也写得好作品，那文采自然比不按平仄的高出一筹！楼主就连韵脚都不讲究，太不应该了！而且缺少中国文人秉承的谦和的态度，这样就很让人反感了，对需要讨论的话题却冷嘲热讽，这不是好的治学态度！我可以很诚恳得指出，您这首词读起来很拗口！虽然水调歌头里允许拗句，但是它的短句是一种平仄音上的弥补，按词谱音律读起来应该是朗朗上口！最后想说的是：词的突破应该只是局部的创新和不拘泥，而不是全盘否定，否则意味着你没有相当的才智或者你没有勇气去尝试平仄！ 还想说的是，出现拗句的一般是相对于律句而言的古风范畴，如作者注明是律诗，出现拗句肯定会救，不救的情况非常少见，不能看作一般模式，只能是个例，这才是正确的研究方法！希望大家展开讨论，互相虚心学习，但不是以一己私见，哗众取宠！文采不力就要承认，这是知识分子应该有的品德！文章千古事，得失寸心知！ 哎，说客气点就是可以说道不同不相为谋，说不客气点就是竖子不足与谋。 这位叫ty_9527发言很有意思啊！特别是“否则意味着你没有相当的才智或者你没有勇气去尝试平仄！”，锦里藏针挑衅起男人血性来，不过你语言混乱，毫无逻辑，怎么指导人家啊！ 自己反复朗读下自己的贴子吧! 在此我就不加评论了。
有几点你先考虑清楚再来指导我！
1）应该是一种传统文化尊重，也是个人才华的展现！（“传统文化”、尊重方向怎么确定）
2）如果有人按平仄和韵脚也写得好作品，那文采自然比不按平仄的高出一筹！（如何推论出的结论）。
3）词的突破应该只是局部的创新和不拘泥，（如何推论出的结论）。
4）这才是正确的研究方法！（谁定的？或者怎么定的？）
5）如作者注明是律诗，出现拗句肯定会救，不救的情况非常少见，（谁定的？或者怎么定的？你肯定完后又不否定了？）
如果真的是一个严谨的学者，要学会提问！，妄定“朝纲”本人缺乏对话激情，再就是希望提出有点建设性的意见，哪怕偏激的或则错误的意见也同样可让人有所收获！
我想说的是如果没有“指出向上一路，新天下耳目”的苏东坡那么宋代文学将会失去多少分的光芒！
至于zhoujin83这位歇斯底里，也就没什么好说的了。 原来楼主就是想胡来！那谁也管不着你！你想写什么样的所谓诗词就写吧！但以后请不要在前面加词牌名了！当然这只是偏激的建议，你想加，还是谁也管不着你，那就以后请到别的版块吧，譬如现代散文诗歌阿什么的！当然这又是一个偏激的建议！不知道你有没有收获呢？？？？ 这位叫ty_9527发言很有意思啊！特别是“否则意味着你没有相当的才智或者你没有勇气去尝试平仄！”，锦里藏针挑衅起男人血性来，不过你语言混乱，毫无逻辑，怎么指导人家啊！ 自己反复朗读下自己的贴子吧! 在此我就不加评论了。
有几点你先考虑清楚再来指导我！
1）应该是一种传统文化尊重，也是个人才华的展现！（“传统文化”、尊重方向怎么确定）
2）如果有人按平仄和韵脚也写得好作品，那文采自然比不按平仄的高出一筹！（如何推论出的结论）。
3）词的突破应该只是局部的创新和不拘泥，（如何推论出的结论）。
4）这才是正确的研究方法！（谁定的？或者怎么定的？）
5）如作者注明是律诗，出现拗句肯定会救，不救的情况非常少见，（谁定的？或者怎么定的？你肯定完后又不否定了？）
如果真的是一个严谨的学者，要学会提问！，妄定“朝纲”本人缺乏对话激情，再就是希望提出有点建设性的意见，哪怕偏激的或则错误的意见也同样可让人有所收获！
我想说的是如果没有“指出向上一路，新天下耳目”的苏东坡那么宋代文学将会失去多少分的光芒！
至于zhoujin83这位歇斯底里，也就没什么好说的了。
俺就欣赏楼主的个性！再支持你一回！
楼主还没回答俺的问题呢。是不是有了面包，你这辈子就不吃面条或馒头了？有了宇宙飞船，你出门就不穿衣服了？有了你，你母亲就可以扔了？知道不？世界之所以发展到今天，就是因为有了先辈！先辈是不可以被唾弃或遗忘的！羊尚有跪乳之报，人岂能禽兽不如？我就纳闷了。你写出来的东西别人不能说点自己的意见？
我们来慢慢推！你写的是水调歌头不？是不是与词牌有出入？俺请你回答。
探讨，怎么会像你这样的？火气好大啊。
若自己不懂平仄，直说。没人笑话你。要不你就写首合仄压韵的。证明给大家看。你不是强词夺理的胡搅蛮缠。看你的回帖，大概读过些书。可是你知道不，有知无识不叫知识。仅仅是知道。知道不等于懂。
你反复说苏东坡，苏东坡是谁？是老祖宗里无人能比的巅峰。是大家不敢不认可的。人家写的就是好！李白也多有破格出叶。那是水平。“文章本天成，妙手尽得之。”你的意思是说你已经可以和前二者比肩了？若是，多多写来，大家来评。若不是，有疯子嫌疑。（请原谅，俺想了半天，找不到合适的词。只好写了。不是骂你。真的。）老苏对格律开刀，是因为有极其深厚的文化修养做基础的。请问你有吗？老苏这样说，是关心文化。你这样说，是护短。但凡是一个有知识有理性的文化人，在面对不足时，表现的肯定不是兄台这样。如老子孔子，圣贤之属。
老子怎么说？
知不知上，不知知病。夫唯病病，是以不病。圣人不病，以其病病。夫唯病病，是以不病。
重为轻根，静为躁君。是以君子终日行不离轻重。虽有荣观燕处超然。奈何万乘之主而以身轻天下。轻则失根，躁则失君。兄台怎么说的？
孔子怎么说？
君子泰而不骄，小人骄而不泰。君子和而不同，小人同而不和。君子矜而不争，群而不党。质胜文则野，文胜质则史。文质彬彬，然后君子。兄台怎么说的？
说点其他的。单就兄台的表现，我可以断言！兄非事业得意之人，肯定如兄所言，是在为生计疲于奔命。亦非有前途之青年俊杰。可惜了你很高的天赋。你聪明，但今生就仅止于聪明了。可惜你父母给你的超群的天赋。你怎么不会用呢？
楼上真是叽叽喳喳，热闹非凡...我也来说几句！
我认为诗歌和其他艺术形式，有着一个共同之处，那就是，首先要技巧，然后要灵感！技巧好学而灵性难得，这就是我等与李杜等大师之间的差距！
所以从理智上来讲，我比较鄙视那种说诗歌完全只是个人感情宣泄的一种途径的论调，这是过分夸大了灵感的作用而不去谈诗歌的技巧。想想没有技巧的东西也是没有美感的，如果诗歌不能给人以美感，那么它就不叫诗歌了！
当然这并不是一味叫大家去法古。技巧有很多的体现形式，近体诗，古体诗，各类词牌各类曲牌，以及现代诗歌，都只是这样的的技巧表现形式而已。如果哪位仁兄能够通过自己独有的写作技巧，达到让人体会到诗歌之美的境界，那么这位仁兄是有资格不去理会之前所说的种种诗体，而完全走自己的路的！
如果不能达到这样的境界，还是循着前人的路走下去的好！
这让我想起了毕加索，他的抽象画融入了巨大的灵性在里面，很多人能从中感觉到力量，感觉到悲哀喜怒。虽然我看不懂，但是我知道，毕加索的素描同样也是很好的。
所以说，没有技巧，而枉谈灵性，与建造空中楼阁，又有何异！！
蓉都大侠陈
呵呵。。
格律是古人千百年来的对诗歌的贡献所在。离开了格律，诗体则会逊色不少。违反游戏规则的人，除非他做得非常好。不然要得到公众的认可很难。有些人评诗，首要就是检查格律，非古韵且要注明。这样的做法不是不好，只是对游戏规则有一种严谨的态度。诗有诗的规则，词有词的规则。
填词。是可以不按照词牌来填，但是，你要得到众人的认可。古人改词能跟上曲的起伏，改后的词对曲并没有影响。有些人随便改，则会不成方圆。如果可以这样，那还要格律来干什么？曾几何时也有类似的例子。少许名家不按词牌，添字或减字，导致后来同一个词牌有多种格律。
一句话，词，请按照正确的词牌来填。
诗。起步请按照格律填写。等到后来能有惊人之笔，不愿因格律而弃去美词艳句，那也无偿不可。前提就是能受人所看好。。。。。
在各大网站与各路朋友们争论此话题已多次。。。上面是我一直以来监守的原则。
页:
[1]
2